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楼主: 场地MM

欣闻CCC加大打击非法改装力度,要求一台发动机用二站,必须市场上销售!

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 楼主| 发表于 2006-9-18 23:54:48 | 显示全部楼层

楼上的,什么叫无建设性的情绪的话?你认为别人说的话不合你自己的口味,就跟别人扣帽子,泼脏水,就发泄自己的情绪,就攻击别人都是无建设性的话,是情绪化的发泄!

别人有别人的观点和评论,你有能耐的话就拿出自己的观点,靠攻击别人,封别人的嘴混日子可不行啊!

发表于 2006-9-23 11:47:55 | 显示全部楼层

赛车本来就是来赛 车 的,一般的民用车不改怎么赛?谁敢用原装的刹车片,原装轮胎,原装机油来试试?只要是符合规则的改装就被允许。再说了,改车哪有那么简单,变数箱的齿轮比怎么配合发动机?发动机使用过程中的磨损有哪些?对车速有哪些影响?一台发动机改了以后能用多久?悬挂的选择如何?地盘高度多高最合适?车改了以后车手应该如何适应?轮胎的磨损是怎么变化的?轮胎什么情况下挂地力最好,什么时候最差?车的重量如何分配?在每个赛道如何利用空气动力学提高操控?这些数据有几个车队有?中国的赛事要发展不是靠几个人或者几部车来实现的,运作才是最根本。车队运作不行,车队人员配合不好,仅凭个人热情怎么发展赛车运动。赛车运动发展初期,一味限制改装发展是没办法发展的,谁想看越来越慢的车比赛呀?保证安全的前提下提高速度是赛车运动的必然趋势。个人认为,中国的赛车运动发展肯定是会淘汰掉那些小车队的。道理很简单,小车队没有什么可吸引赞助的。如果上面说的这些伤害了某些人,我道歉!

发表于 2006-10-7 12:23:14 | 显示全部楼层
发表于 2006-10-9 08:07:35 | 显示全部楼层

如果目标是对的,从零开始又何妨。

发表于 2006-10-9 08:20:28 | 显示全部楼层

回83楼:

中国的CCC厂商车队会把这些代价高昂的技术用在量产上吗?如果把赛车和民用车完全分开是不是失去了这项活动的意义?就拼烧钱,可想而知到最后车和车手哪个更重要。

发表于 2006-10-9 21:23:11 | 显示全部楼层

原帖由 sanda 于 2006-10-7 12:23:14 发表

可否用你的鍵盤將內容打一次出來?

小弟實在對書法沒有認識,看不懂這些"鐵劃銀勾"

发表于 2006-10-12 20:53:39 | 显示全部楼层
强烈要求公平,正义,坚决反对非法改装,反对发动机大战!
发表于 2006-10-31 14:19:58 | 显示全部楼层

难得来这里看帖,没想到这么热闹,而且讨论的话题非常值得探讨,就此发表一点意见:

1、场地MM的良苦用心值得推荐,看得出是热爱赛车,更热爱中国赛车的朋友!

2、场地MM对CCC的规则和现状内情确实还很不了解:你所一直提到的非法改装,所谓非法,是违反汽联制定的规定的改装。而汽联2006年的场地赛1600CC规定已经很明确的放开改装,而且可以很负责任的告诉你,333也好,基亚也好,用的发动机都是国产的,千里迢迢运到国外改装好后,再运回来的。因为这些发动机正如很多同仁所说,是有国外比赛版可以参照的,改装是很容易的。

3、赛车运动历来是烧钱的,全世界都一样。国内目前比赛的现状,是国外很多国家都经历过的过程,现在的问题不是出在CCC上,而是出在汽车厂商身上。汽车厂商为什么参与汽车比赛?是要借比赛的机会,去验证其最新的研发技术!!因为赛车比赛的环境是最极端的,商业宣传只是表面的,或者说是另外一大目的而已。

而上海大众参与赛车运动多年以来,投入的只有金钱,而没有利用比赛去研发自己的自有技术,这才是极端的浪费!在这方面,倒颇为欣赏吉利,他们已经在利用比赛的机会,来提高自主研发的技术。虽然要和国外的技术竞争,还有很长的路要走,但是这种精神才是值得提倡的,这条道路也是非常正确的。

4、香港的赛车运动水平比大陆高,因为他们的起点早,但是,香港赛车的技术开发条件非常有限,没有自己的赛道,没有本地的汽车厂商,香港所有的赛车技术都是从国外借鉴的,这也是为什么香港没有能力做到世界水平的原因。中国现在有那么好的赛道,厂商也开始热情参与汽车赛事,绝对是比香港有更大的发展空间。

5、目前CCC1600CC的水平,根据NISMO主管自己描述,在世界范围内都已经达到1.6排量相当高的水平。为了对抗POLO,他们不得不动用和雷诺联合开发的尖端技术。因为世界上目前1.6排量的车赛不是主流,所以技术提高也仅限于JWRC等个别赛事,所以千万别认为现在CCC的水平低,拿到世界上比都是可以豁一把的。

1600CC是国内销售的主流,但是2000cc迟早也会开放。看现在香港车队一统2000CC,汽联肯定不会坐视不管。改2000cc的车更容易,大把现成的技术,关在在于,厂商是否愿意投入到技术同步提高的队伍当中,才是对赛车运动在中国的发展最好的良性循环。

发表于 2006-10-31 14:28:48 | 显示全部楼层

另外提醒一点场地MM:

你一直嚷嚷着要拆开所有发动机车检,知道为什么场地赛现在拆发动机要3万元么?因为国现在像333,基亚的这些发动机,谁都不敢自己拆!国内的技师没有能力拆完后再装回去保证和之前一模一样的。基亚这样的老牌车队日本人都不让动发动机,汽联的人拆,车队不都哭死??

而且现在的规则,只限制缸体为国产,你拆发动机,和现行的规则没关系。

 楼主| 发表于 2006-10-31 23:45:25 | 显示全部楼层

FIA的看法说明对CCC还是比较了解的,我们就此提出一些意见供大家参考:

1、的确,从细节上来说,汽联2006年的场地赛1600CC规定有很明确的放开改装条款,但从总的原则精神上来说,赛车是有违规的和有明显非法改装嫌疑。因为虽然外观看起来用的发动机都是跟国产的一样,但你千里迢迢运到国外改装好后,再运回来,对此大家己讨论过了,那就是整个发动机的材料都已替换成加强型的了(包括缸体),内核已经发生了质的变化,还能是一样的吗?还能和国产的相提并论吗?还能叫中国量产吗?这些发动机正是有国外比赛版可以参照的,所以脱胎换骨的改装是很容易的。

2、不错,赛车运动历来是烧钱的,但要烧的公平合理。汽车厂商为什么参与汽车比赛?是要借比赛的机会,去验证其最新的研发技术吗?错!至少目前在中国。因为中国汽车都是合资的,成熟的车型,根本用不着比赛的环境是来检验,商业宣传是最终目的。包括上海大众。他们参与赛车运动多年,由德国人提供现成的技术,根本没有必要利用比赛去研发自己的技术,因为德国人不允许!在这方面,吉利也是炒作而已!

3、香港的赛车运动水平比大陆高吗?虽然他们的起点早,赛车的技术开发条件非常好,有全世界的资源利用,但是,他们没有自己的赛道,最主要的是没有大陆这么广阔的人力资源,只是几个有钱人在无休止的烧钱!这才是为什么香港没有能力做到世界水平的真正原因。如果中国现在仍然走他们无止境烧钱的老路,不注重发现有极端天份的赛车手,CCC不可能比香港有更大的发展空间,也绝对是没有出路的!

4、目前CCC1600CC的水平,按NISMO主管自己描述,在世界范围内都已经达到1.6排量相当高的水平,那绝对是吹牛!看看CRC(中国拉力赛)的第一车手徐浪,王睿,参加国外比赛,那成绩水平就不用提了,还有A1。拿到世界上比还能豁一把?你也太自信了吧?

5、我的观点是:你CCC搞量产车比赛,就规规矩矩地搞量产车比赛,别搞特种车,特种发动机来暗渡陈仓,别欺骗老百姓!咱老百姓可是认为你乌龟壳里面,仍然是乌龟心,如果你换成耗子心,那就不对了!当然你有钱烧,就好好地烧,名正言顺的烧,就公开地说,我们这是XXX大奖赛车,有钱的请进来,没钱的靠边站!

 

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